Dolina Rivendell

Tina Latawiec

W filmie "Władca Pierścieni" niewątpliwie widać różnice w stosunku do książkowej fabuły. Które zmiany najbardziej rzuciły wam się w oczy? Czego wam szczególnie brakuje?

T.L.

Marysia

Ochh! Rozszarpię kiedyś Petera Jacksona, za coś co zrobił! A jak wam się wydaje co? Tom Bombadil! Jak można nie dodać do filmu Toma Bombadila?! To po pierwsze, a druga rzecz, to fakt, że nie pokazali w filmie miłości Faramira i Eowiny. Tolkien tak pięknie to opisał, że normalnie się wzruszyłam, a w filmie nic na ten temat. Tylko w wersji reżyserskiej widać, że kiedy Faramir był w Domach Uzdrowień uśmiechnął się do Eowiny. Ale co to uśmiech w porównaniu z prawdiwym uczuciem?! Confused

Gość

Tina Latawiec

Toma Bombadila mi również bardzo brakowało. Jak tak można - pominąć taką postać?

Ale miłość Faramira i Eowiny została moim zdaniem dobrze przedstawiona. Gdyby nakręcili wszystko tak, jak było to opisane w książce, nie wytrzymałabym. Wiecie, że dla mnie każda dodatkowa scena z Faramirem byłaby wspaniałą rzeczą, ale akurat pocałunku na murach bym nie zniosła. Ten fragment już w książce, mimo że w miarę mi się podobał, niebezpiecznie zbliżał się do granicy mojej wytrzymałości.
Tak więc moim zdaniem to dobrze, że w filmie tak subtelnie to ukazano, praktycznie tylko zasugerowano ich miłość. I nie mogę się też zgodzić ze stwierdzeniem, że uczucie łączące Faramira i Eowinę dostrzec możemy tylko w wersji reżyserskiej (której zresztą nigdy niestety nie miałam okazji obejrzeć). W podstawowej wersji filmu jest na przykład taka króciutka scena tuż przed koronacją Aragorna... Oj, kojarzycie na pewno. Faramir i Eowina stoją razem w pierwszym rzędzie zebranego tłumu i posyłają sobie też znaczące uśmiechy... Wiecie, o który fragment mi chodzi, prawda? Bo ja się nie umiem wysłowić.

T.L.

Gość

Wiemy, wiemy. To moment, jak Aragorn przechodzi obok nich, tłum klaszcze, a kwiatki się sypią? Masz zresztą tą scenę na ikonce :)

W wersji reżyserskiej była taka scena, gdy są w Domu Uzdrowień i trzymają się za ręce, a Eowina kładzie Faramirowi głowę na ramieniu. O, tu możesz to zobaczyć - http://www.youtube.com/watch?v=zzvUZwAHjNY

Mnie filmowy Faramir rozczarował (Tina, nie bij!). A raczej nie jego kreacja, ale jak pokazano jego historię. Wydał mi się trochę taki antypatyczny, no i ciągał tego Froda nie wiadomo gdzie. Z wyglądu wyobrażałam sobie go trochę inaczej, w wyobraźni zawsze go widzę żywcem wyjętego ze szkiców Kasiopei.

Tina Latawiec

Ariana

Tak, za Toma Bombadila Jackson ma wielką krechę. Trochę mi brakowało Glorfindela, ale przyzwyczaiłam się do tego, że z Frodem ucieka Arwena. Co mi się w oczy rzuciło, to to, że w książce między przyjęciem a wyruszeniem Froda mija 17lat, a w filmie wygląda, jakby minęło niewiele czasu.
Wielkim zonkiem <zwłaszcza że znajomość z Władcą zaczęłam od obejrzenia Dwóch Wież> był dla mnie upadek Aragorna z klifu. Choć nie powiem, podobał mi się.
Scena miłosna z reżyserskiej wersji bardzo mi się podobała. I lubię filmowego Faramira. Widać w nim ten smutek. I uwielbiam scenę z rozszerzonych Dwóch wież z Faramirem i Boromirem <widział ktoś?>

Gość

Ja nie widziałam, niestety. Posiadam tylko rozszerzoną wersję "Powrotu Króla", jako że nie mogłam sobie odpuścić sceny "konkursu na picie", o której opowiadał mi znajomy.

A wie ktoś może, czy w sprzedaży wogóle są jeszcze egzemplarze reżyserskiej "Drużyny Pierścienia" i "Dwóch Wież"? Bo chętnie bym sobie na nie ciułała, a tak...

Kwik, mnie też te 17 lat rozbawiło niezmiernie ;) Na filmie to wygląda, jakby okres między urodzinami Bilba, a wyprawą trwał tyle, ile zajęły Gandalfowi dotarcie i powrót z Gondoru. Więc na pewno niecały rok. Albo i krócej, jeśli liczyć, że jechał na Cienistogrzywym.

A w sumie cały spór o różnice między filmem, a książką podsumowuje dla mnie komiks Elenai ;) Czyli Peter Jackson, po spotkniu z ortodoksyjnymi fanami. Przesłałabym wam zdjęcie, ale cała stona Elenai ma jakąś awarię. W każdym razie wyglądało to tak: zdjęcie PJ z kilkoma siniakami i szramą na policzku, a pod spodem podpis: "Bo nie było Bombadila". Potem następne zdjęcie, PJ jeszcze bardziej skatowany i podpis "Bo Legolasa było za mało". I końcowe zdjęcie, a raczej krwawa masa, z podpisem "Bo Arweny było za dużo".
:)

Oglądając to, do tej pory sobie kwikam po cichu. I przypomina mi się słynna społeczna akcja, pt. "Bo zupa była za słona" .

Ariana

O tak, znam te komiksy xD. Rzeczywiście, tamten jest świetny.
Dziewczyny, jak tylko znajdę, to dostniecie coś na PMkę. Niestety nie wiem, czy można kupić rozszerzone wersje filmów.
Fayerko, przetłumaczę, jak tylko brat pójdzie spać i będę miała chwilkę.

Marysia

A mnie się Faramir filmowy bardzo podobał! Very Happy

Aktor świetnie dobrany, zagrał cudownie! Wczoraj oglądałam "Powrót króla" i jeszcze bardziej umacniam się w moim zdaniu! Wink

No bo Faramir to moja ulubiona postać z "Władcy"! Smile

Tina Latawiec

Marysiu, wydaje mi się, że do końca się nie zrozumiałyśmy. Ty mówisz głównie o aktorze i o tym, jak grał. Akurat tego się nie czepiamy (przynajmniej ja!). Nam bardziej chodziło o scenariusz - to, że historia Faramira nie zgadza się w nim z tą książkową.

Mnie jeszcze odrobinę zirytowało skrócenie zakończenia. Ominęli te sceny w Shire z Sarumanem i w ogóle...

T.L.

Ariana

O tak, wywalenie walki o Shire było wredne. Liczyłam po cichu na to, że będzie w rozszerzonej wersji, a tu kicha.
Co mi zgrzytło? Te rozmowy na odległość Elronda i Galadrieli. W filmie wygląda, jakby gadali przez prywatne palantiry.
No i co mnie dobiło, to ta całująca Aragorna Arwena po upadku z klifu. WTF?

Gość

Marysia

O tak tak! Ominęli sceny z Sarumanem w Shire! Święte słowa. Zabrakło mi tam również daru Galadrieli dla Sama - nasiona mallorna.

Gość

Z tego co pamiętam, sprawa nasionka mallorna była ukazana w rozszerzonej wersji "Dwóch Wież". Ale głowy nie dam.

Ariana

W rozszerzonej Drużynie są wszystkie dary, dla każdego <ogląda>

Marysia

Hmm... Jesli chodzi o rozszerzoną wersję "Dwóch Wież" i tego mallorna, to nie, to co miał Sam w tym... czymś, to przyprawy. Sól z Shire. Też niedawno oglądałam. W TVN się nie da! Okropność!
*wzdryga się z obrzydzeniem*
Rozszerzone wersje mam niestety tylko na dysku...

die Otter

Ja bym własnoręcznie kogoś skrzywidziła za to, co w filmie zrobili z Denethorem! Evil or Very Mad

W książce Denethor był welkim władcą wielkiego kraju, człowiekiem dostojnym, surowym i dumnym (czsami może za bardzo). Wprawdzie nie był idealnym ojcem, ale jako władcy nie można mu było nic zarzucić. W rozżaleniu powiedział Faramirowi kilka gorzkich słów, ale choć pewne jest, że faworyzował Boromira, nie sądzę, że zachowywał się tak cały czas, bo nawet taki człowiek jak Faramir nie byłby w stanie go kochać. Dopiero później to, co zobaczył w palantirze, razem z żalem i wyrzutami sumienia, że wysłał Faramira do walki bez dobrego słowa, a teraz nie zdąży już powiedzieć synowi, jak bardzo go kocha, doprowadziły go do szaleństwa i w efekcie do samobójstwa.

W flimie Denethor to kompletny świrus, bez dobrych manier (słynna scena obiadku) i bez posłuchu u poddanych (Gandalf wali go w łeb jego własną laską, a straz nawet palcem nie kiwnie). Wysyła syna na pewną śmierć (w ksiązce nie była to bynajmniej samobójcza akcja), a razem z nim zupełnie bez powowdu posyła na rzeź kilkaset żołnierzy (że tez nikt nie zaprotestował? no ok, wierność władcy itp. ale bez przesady), a kiedy Faramir wraca ranny, Denethor wcale nie rozpacza, ze nie zdążył okazać mu miłości, a jedynie, że teraz na nim ród się zakończy. No więc najpierw obrywa lachą po łbie, a potem idzie się zabić i kończy jako płonący pocisk na głowach orków. Idealna śmierć idealnego porąbańca. Ktoś tu naprawdę czegoś nie zrozumiał. Evil or Very Mad

Druga różnica jaka niezbyt mi się podoba, to Elrond przywożący Aragornowi miecz w 3 części. Po pierwsze: jak on się tam dostał tak szybko? Przyleciał na orle czy jak? Po drugie: Aragorn nie zabrał miecza, wiedząc, że idzie na ostateczną wonję i prawdopodobnie trafi do Gondoru, gdzie jeśli przeżyje, odzyska tron?

Brak Bombadila mi nie przeszkadzał osobiście, brak Shire na koniec też (wszystko, co jest po koronacji Aragorna zawsze opuszczam, i w książce i w filmie. Ja nie chcę znowu ryczeć!), a Sarumana w wersji rozszerzonej zabli, tylko trochę inaczej Smile

Natomiast więcej Arweny bardzo mi się podoba, szczególnie ta scene z wizją z Powrotu Króla. Pokoazali ją taką bardzoiej ludzką, wahającą się, czującą strach. Elfowie przeciez też coś czuli, a to była naprawdę trudna decyzja. Jedyne co mi nie pasuje to Arwena wyjeżdżająca na przeciw Aragornoiwi i hobbitom. Po pierwsze realia Toiena, czyli kto by ją tam puścił? A po drugie to ja chcę Glorfindela!

Ale mi wypracowanie wyszło Razz

Ale tak poza tym to i tak uważam, że ekranizacja jest genialna!

Gość

Co do Toma Bombadila, to zdaje się, że Peter Jackson nie olał go tak zupełnie. Zrobili wstępne zdjęcia z Tomem i Złota Jagodą, ale koniec końców nie wylądowali w filmie, a istotniejsze wydarzenia ze Starego Lasu przykleili Pippinowi i Merry'emu u Entów.
Kocham Toma, ale wybaczam jego brak Peterowi, bo zdaję sobie sprawę, że gdyby odtworzyć wszystko idealnie w filmie, musiałby on trwać z cztery godziny.

Arwena zamiast Glorfindela... Myślę, że są dwie sprawy, które nad tym zaważyły. Po pierwsze Peterowi Jacksonowi zależało na pokazaniu więcej Arweny (albo raczej Liv Tyler), chciał ją trochę bardziej rozwinąć. Szkoda, że kosztem tak świetnej postaci jaką był Glorfindel. A to jak on ostatecznie wyglądał, wciśnięty między wiersze, gdzieś jako tło w filmie, też mnie nie satysfakcjonuje. Toż to jakiś leszcz jest!
[link widoczny dla zalogowanych]

Druga sprawa... może wątpliwa, ale być może mieli problemy z końcowym rozwiązaniem sprawy ratunku dla Frodo. W końcu uratował go koń... a to już zrobić trochę ciężej.

Także to mnie się nie podoba, chociaż przyznaję, że dobrze, że jest Arweny trochę więcej w filmie, niż powinno. Nie może się tam przecież w kółko roić od mężczyzn (filmowcy pewnie też wyszli z takiego założenia). W każdym razie cieszę się, że na tym poprzestali, bo Peter Jackson do tego stopnia chciał przemycić Arwen, że wcisnął ją w Bitwę pod Helmowym Jarem... Dzięki Boru, że ostatecznie uznali to za zły pomysł! Nakręcili nawet kilka scen. Poważnie, to by było straszne i niewybaczalne.

Arwena_Gwiazda Wieczorna · Wysłany: Czw 19:04, 01 Mar 2012 Temat postu:

Mi brakowało większego zatapiania się w szczegóły.
Podobało mi się za to, że Arweny było więcej niż w książce, gdyż bardzo lubię tą postać.
UWIELBIAM KSIĄŻKI J.R.R.TOLKIENA.

Solena Faé · Wysłany: Czw 19:11, 01 Mar 2012 Temat postu:

ŁAAAAAAA!!! Nowa twarzyczka! Smile

Też lubię postać Arweny, choć z zażenowaniem przyznaję, że wolę jej filmowy odpowiednik. W książce jest taka... no nie wiem, trochę nijaka. A w filmie zasuwa konno z mieczem w dłoni. Lubię tą scenę nad Bruinen, kiedy wzywa wodę z gór. Nawet jeśli została ona przypłacona likwidacją Glorfindela Wink

Arwena_Gwiazda Wieczorna · Wysłany: Czw 20:30, 01 Mar 2012 Temat postu:

Tak też wolę jej filmowy odpowiednik Arweny i zgadzam się iż w książce jest nijaka, lecz i tak bardzo ją lubię. Jednak wolałabym żeby wodę tak jak w książce wezwał Elrond z pomocom Gandalfa(choć w filmie również lubię tą scenę).

Solena Faé · Wysłany: Czw 21:13, 01 Mar 2012 Temat postu:

No niby tak.... ale wszystko rekompensuje mi brzmienie "zaklęcia" wzywającego wody Bruinen... piękno w czystej postaci! Wink

Myślę, że na korzyść wyszło filmowi rozwinięcie postaci Arweny. Rzczywiście, gdyby nie ona ( i cudowna Eowina) na ekranie byłoby jednak zbyt dużo testosteronu. (Nie żebym miała coś przeciwko większej ilości Haldira Wink

)

Arwena_Gwiazda Wieczorna · Wysłany: Czw 21:34, 01 Mar 2012 Temat postu:

Masz trochę racji, ale zapomniałaś o jeszcze innej także ważnej kobiecie, która w filmie i książce mnie bardzo zaintrygowała, a mianowicie o Galadrieli.

Arwena_Gwiazda Wieczorna · Wysłany: Czw 22:51, 01 Mar 2012 Temat postu:

Czytałam tu i widzę, iż wiele osób lubi Faramira, ja osobiście najbardziej lubię Aragorna.

Solena Faé · Wysłany: Czw 23:05, 01 Mar 2012 Temat postu:

W Galadrieli zawsze najbardziej fascynuje mnie to, że mimo tego iż jest Białą Panią, jest taka.... bo ja wiem, mroczna? Tajemnicza, ponadczasowa. Taka nieprzystępna, czuje się do niej taki dystans. Tak jakby należała do zupełnie innego świata i ludzkie uczucia jej się nie imały Smile

nie wiem, może to tylko takie moje dziwaczne odczucia. Ha, i podoba mi się to, jak trzyma Celeborna pod pantoflem ^^

Wiesz, Arweno, u mnie za to zależy to od dnia, pogody i nastroju. Kiedyś uwielbiałam Legolasa (dawno i nie prawda, na całe szczęście Wink

). Teraz waham się między Aragornem i Boromirem. No i oczywiście jest Faramir ( ale ten stworzony przez niezastąpioną Tinę! <3)
A Haldira to darzę wręcz dozgonną i nieokiełznaną miłością.

die Otter · Wysłany: Czw 23:07, 01 Mar 2012 Temat postu:

Fayerka · Wysłany: Czw 23:10, 01 Mar 2012 Temat postu:

Arweno, witaj na forum :)

Ja również lubię Aragorna, ale chyba głównie za sprawą ekranizacji. W książce był nieco nieprzystępny. Dopiero Viggo dał mu "to coś" ;)

Zaś Legolas... No cóż, u Tolkiena mało było o nim, a szkoda. A filmowy to ideał męskiej urody. Więc najpierw mi się spodobał pod względem estetycznym, potem pod względem głupawkowym, później był między nami status 'to skomplikowane', a obecnie jesteśmy starym, dobrym małżeństwem.

Dlatego, Sol...

die Otter · Wysłany: Czw 23:14, 01 Mar 2012 Temat postu:

Solena Faé · Wysłany: Czw 23:22, 01 Mar 2012 Temat postu:

<Ottiś ucieka llrj przed krwiożerczą Fay zly

, zaś Sol postanowiła się ukryć

i udaje że jej nie ma>
No dobra, przyznaję się bez bicia. Kiedy czytałam książkę to Haldir mi nieco zwisał. Ale teraz jest moim ideałem. Równiez dlatego że wcale nie ma blond włosów (NIE NIE NIE) tylko srebrzyste! o! i już! Więc łapki precz od mojego ukochanego, Ottiś! Masz swojego Boromira ^^

Fay, powinnaś się cieszyć. Przy najmniej o Legolasa nie będziesz musiała ze mną walczyć ;p a w sensie głupawkowym to wolę Gimlego ( i tu powinna się włączyć Lai ze swoim SG ^^)
Myślę, że po prostu ekranizacja po prostu bardzo wzbogaciła postaci. Bo, nie oszukujmy, styl pisania Tolkiena już taki jest, że wszyscy są nieco nieprzystępni Smile

Fayerka · Wysłany: Czw 23:26, 01 Mar 2012 Temat postu:

Sooool, ale Haldir w filmie jest brzydki....

<chowa się to schronu przeciwatomowego w obawie przed wybuchem>

Solena Faé · Wysłany: Czw 23:31, 01 Mar 2012 Temat postu:

Faaaaaaay, ale filmowy Legoś jest zniewieściały!
<chowa się do swojej pancernej trumienki, na straży stawiając elfy z Lorien>
a tam. Dla mnie jest idealny ^^ i te srebrne, powiewające włosy... na zdjęciach ze zUej strony...

Fayerka · Wysłany: Czw 23:34, 01 Mar 2012 Temat postu:

ON NIE JEST ZNIEWIEŚCIAŁY!!!!!!!!!!!!!!!!

<otacza trumnę Sol razem z oddziałem mrocznopuszczańskich elfów, podrzynając po drodze gardła tych mydłków z Lorien>

Solena Faé · Wysłany: Czw 23:37, 01 Mar 2012 Temat postu:

A bierz go sobie. Tylko nie przychodź później z płaczem jak zacznie Ci lusterko zabierać XD

Fayerka · Wysłany: Czw 23:49, 01 Mar 2012 Temat postu:

GRRRRRRRRR WRRRRRRRRRRRRRR GRRRRRRRRRRRRR.....

<wdech-wydech>

Lepiej powiedz, kto tak pięknie złamał twojemu Haldirkowi nosek xD Bo ma lekko garbaty...